Украинский политолог, а ныне военнослужащий ВСУ Кирилл Сазонов, который сейчас воюет на херсонском направлении в звании рядового, рассказал "Настоящему времени", как воюют российские мобилизованные и почему они несут большие потери. По его словам, командование бросает мобилизованных на прорыв, заставляя их совершать по 14-20 атак в день на укрепленные украинские позиции.
До 2014 г. Сазонов жил в Донецке, а после начала там боевых действий переехал под Киев и жил в Буче: в феврале, когда российские войска захватили город, он стал бойцом территориальной обороны и с тех пор воюет за освобождение Украины.
- Правда ли, что мобилизованные россияне сейчас есть уже на трех направлениях фронта и везде они массово "выбывают"?
- Так называемые чмобики, частично мобилизованные, железобетонно есть на бахмутском, запорожском и нашем херсонском направлениях. Мобилизованные гибнут массово - потому что они без подготовки, плохо экипированы. Россия, простите, берет мясом, количеством. На место одного выведенного из Херсона российского кадрового военного присылают трех чмобиков. И они не забирают своих погибших с поля боя, видимо, потому что нет тела - не придется, возможно, выплачивать компенсации родственникам.
- Речь о скольких телах? Это сотни, тысячи человек?
- Как рядовой, скажу за свой участок - их здесь гибнет много. Но основной удар наносим им не мы стрелковым оружием, а наши артиллерия, ракетчики, вертолеты, самолеты. На нашем участке речь идет о сотнях погибших мобилизованных каждый день.
- Вы сказали, тела погибших россиян не увозят. А раненых?
- По-разному. Часто они раненых бросают при отступлении. Такого отношения к личному составу я раньше просто не представлял себе. Мы забираем раненых - это железно. Ни одно наше подразделение не уйдет, бросив раненых. Тебя просто никто не поймет, с тобой никто потом никуда не пойдет. Мы забираем тела, чтобы по-человечески похоронить, чтобы дали заключение о смерти и семья получила компенсацию.
- И вы, и другие украинские спикеры говорят о том, что Россия буквально заваливает "мясом" линию фронта. Что это значит?
- Российские войска действуют так, как действовали во Вторую мировую войну советские командиры, - посылают вперед новых людей из расчета, что "бабы еще нарожают". Немецкие пулеметчики от количества "уложенной" ими советской пехоты сходили с ума.
- В чем логика "заваливать мясом"? Пригнать на фронт так много людей, чтобы у Украины не осталось оружия?
- Они поднимают народ с автоматами в атаку, и те бегут к нашим позициям. 14-20 атак в день. Естественно, их по пути встречают артиллерия, встречают минометы. Они проходят все этапы, добегая до наших окопов, где мы уже встречаем их со стрелковым оружием. И все. Если есть оставшиеся, они отходят.
Через час приходит пополнение - и опять толпа несется. Не знаю, на что они рассчитывают. Что у нас кончатся патроны? Что мы сойдем с ума? Что мы не выдержим и рано или поздно кто-то добежит? Во всяком случае людей они не жалеют, а людей у них очень много.- Допустим, противник оказывается на позициях ВСУ. И что?
- Если они теоретически окажутся на наших позициях, то они должны закрепиться на них. И тогда на эти позиции подойдет их пополнение, минометы.
- А у них с собой в этих атаках есть только автоматы?
- Автомат, пулемет в руках, максимум есть гранатомет. Ты не побежишь в атаку с артиллерией в руках. Но дело в том, что ситуация сейчас обратная: это не они продвигаются вперед, а мы - постепенно, понемножку, но каждый день. И чаще мы занимаем их позиции.
- Российская тактика ведения боя - она когда примерно была разработана?
- Забрасывать "мясом" в этой ситуации - дикое решение из прошлого или позапрошлого века. Видимо, Россия живет еще в тех временах, во всяком случае, ее армия. Сейчас воюют совсем по-другому. Дроны ведут разведку, потом по координатам цели работает артиллерия. Ни один стрелковый батальон с оружием не причинит врагу такой ущерб, как артиллерийский обстрел. По статистике, погибших от пулевых ранений всего 8%, а 92% - осколочные ранения, снаряды.
- Рассказывают о гибели в Луганской области более полутысячи мобилизованных. Один из собеседников говорит, что украинская артиллерия трое суток обстреливала российские позиции. Получается, у ВСУ сейчас есть преимущество в артиллерии?
- Это он от ужаса говорит. Не может обстрел длиться трое суток, потому что перегреваются стволы орудий. На самом деле если есть точные координаты, то полчаса хватит, чтобы накрыть цель в несколько залпов. Да, возможно, в течение трех суток их обстреляли несколько раз, это реально.
Украинская артиллерия сейчас часто работает с импортными образцами вооружения - гаубицами M777, САУ, установками HIMARS. Они несравнимы с советскими. На днях наша арта накрыла движущийся танк с двух выстрелов. Говорят, что на той неделе был рекорд: три танка - три выстрела. Не надо заваливать снарядами противника из двухсот стволов, как россияне заваливали нас под Лисичанском.
- Сообщают, что российские военные под Херсоном окапываются, готовят несколько линий обороны. Что там происходит?
- Там и было три линии обороны. Украинская армия не так давно прорвала одну линию, но в силу ряда причин остановилась и дала врагу укрепляться на второй, строить блиндажи. Бетонный блиндаж - достаточно тяжелая вещь. Он "разбирается" либо с помощью Excalibur (высокоточный управляемый снаряд 155 мм), либо прямой наводкой танка.
Российские военные укрепляются в самом Херсоне, готовясь к уличным боям. Это не будет простая прогулка. Они хотят превратить Херсон во второй Мариуполь, чтобы мы взяли его штурмом с большой кровью и разрушениями. А если мы этого делать не будем, подозреваю, россияне могут взорвать несколько многоэтажек с людьми, чтобы обвинить ВСУ и как-то оттенить свои преступления в Мариуполе.
- Вы сказали, под Херсоном ВСУ остановились на первой линии обороны россиян. Можете объяснить, почему это произошло?
- Мы прорвали первую линию обороны, зашли наши три бригады, закрепились. Но спрашивать рядового, почему мы не идем дальше, немножко не по адресу. Мы выполняем приказания, а не отдаем их.