Бывший вице-премьер по реинтеграции Молдовы Александр Фленкя в эфире "Настоящего времени" рассказал, может ли Россия, на его взгляд, как-то повлиять на Приднестровье в контексте военных действий в Украине. Он также рассказал, чем сепаратистское Приднестровье отличается от сепаратистских "республик" Донбасса и почему России нецелесообразно сейчас присоединение этой территории.
- Очень много было обеспокоенности в украинской прессе, от украинской разведки о том, что действительно на территории Украины может начаться наступление с территории Приднестровья. Известно ли вам, каким-то образом там могло измениться количество российских военных?
- Никаким образом, потому что Приднестровье зажато между Украиной и остальной частью Молдовы. Нужно понимать, что Приднестровье в корне отличается от сепаратистских "республик" Донбасса - в первую очередь отсутствием общих границ с Россией. А во вторую очередь тем, что, в отличие от сепаратистов на Донбассе, правящая верхушка Приднестровья всех своих целей достигла еще до войны. Им больше не к чему стремиться. У них есть бесплатный российский газ, который они, по сути, воруют, и до войны была контрабанда. Больше им ничего не надо было.
- Насколько я понимаю, они еще неплохо зарабатывают на российском газе.
- Да, безусловно. Газ в первую очередь используется для того, чтобы из него производить электричество на крупной теплоэлектростанции, которое они продают в правобережную Молдову, за что получают хорошие длинные доллары. И, по сути, это просто бесплатная кормушка на протяжении трех десятков лет. Им нет необходимости что-либо менять: ни входить в состав России, ни получить статус признанной страны международным сообществом. Все эти кормушки любой из этих сценариев просто прикроет. Поэтому у них нет заинтересованности каким-либо образом менять статус-кво, тем более атаковать Украину.
- Насколько люди, которые управляют Приднестровьем, самостоятельны и независимы от Москвы?
- Есть некоторый уровень независимости и самостоятельности в том, что касается ежедневных решений о ежедневной жизни региона. Понятно, что есть некая общая зависимость от Москвы, политическая, финансовая, и военное прикрытие со стороны так называемых миротворцев. Но в остальном сам лидер Приднестровья - так называемый президент Красносельский, - так называемый министр иностранных дел Игнатьев и огромное количество других людей в верхушке, кроме российских паспортов, имеют еще и украинские паспорта. И многие имеют и молдавские паспорта. Причем в разных комбинациях, и многие - все три. Поэтому ситуация очень неоднозначная, в корне отличается. Общее с Донбассом - это то, что и там, и в Молдове эти сепаратистские "республики" были созданы при прямой поддержке России. По сути, были созданы Москвой. А дальше у каждой из них своя уникальная история.
- То есть вариант какого-либо давления со стороны России на эту территорию, в том числе военного давления, вы исключаете?
- Для военного давления ресурсов нет. Самое болезненное было бы давление - это прекращение поставок газа, что, кстати, может произойти уже в воскресенье. В конце апреля истекает действие контракта, Кишинев ведет переговоры с "Газпромом" для его продления. Что у нас будет с поставками газа, начиная с 1 мая, неизвестно. А Приднестровье получает этот газ транзитом через Украину в рамках общего контракта между Молдовой и "Газпромом".
- То есть если газ не будет поступать в сторону Кишинева, то его не будет и в той трубе, которая в Приднестровье?
- Совершенно верно. И заставить таким образом Приднестровье мобилизоваться и воевать против Украины не получится. Газа нет - и нет, денег - еще меньше. С чего бы им воевать? И так все плохо будет.
- Всегда была известна информация, что в Приднестровье пенсионерам пенсию доплачивает мэрия Москвы. Никаких финансовых инструментов давления тоже нет у Кремля?
- Да, эти надбавки, насколько мне известно, поступают из федерального бюджета мэрии Москвы, но я могу ошибаться. Они есть, но так или иначе это не сможет заставить переломить ситуацию, потому что ресурсов для этого нет. Как говорил Анатолий Шалару: "Если кому-то и придет в голову такая военная авантюра - начать наступление на Одессу имеющимися силами из Приднестровья, то потом больших ресурсов будет стоить их спасение". Потому что и в плане военной подготовки, и в плане оснащения это все устаревшая техника 1970-1980-х гг. Это совершенно неактуально в условиях нынешней войны в Украине.
- Правильно ли я понимаю, что Украина должна была бы хорошо знать о том, сколько в Приднестровье есть российской военной техники, потому что попасть на территорию Приднестровья можно только через Украину и Молдову, и любые перемещения контролируются этими странами?
- Безусловно. Украина имеет достаточно четкое понимание того, что там есть и какие там есть военные ресурсы. Другое дело, что в условиях полномасштабной войны и российской агрессии каждый снаряд важен. Даже сам факт военных складов Российской Федерации, а там 20 тыс. т боеприпасов, и пусть из них даже только половина пригодна к использованию - это уже очень много. Опять же, снабжение, логистика - это тоже важно в условиях войны. Генштаб Украины тоже не может игнорировать эти факты. Теоретически и потенциально Приднестровье может использоваться как некий плацдарм для поставок, для снабжения, но для этого также должна измениться ситуация непосредственно в театре боевых действий. Нужен выход и коридор, который связал бы российские силы с Приднестровьем. Перспектив этому я не вижу. Хочется верить, что эта ситуация не изменится.
- А есть ли в Приднестровье, например, аэродром, чтобы туда мог приземлиться самолет с российским десантом?
- Там есть военный аэродром, который поддерживался на протяжении трех десятков лет на некотором минимальном уровне, чтобы хотя бы в дневное время принимать самолеты. Ночью, насколько мне известно, это невозможно. Но буквально в ночь на вторник там вроде как прозвучали взрывы. Насколько сейчас он пригоден для того, чтобы принимать самолеты, - это вопрос. Информация там была противоречивая. Сначала приднестровское руководство подтвердило, что там были взрывы непосредственно на аэродроме, потом, вроде как, перечислив всю серию этих терактов, упустило аэродром. В Кишиневе президент Майя Санду после заседания Совбеза также упомянула аэродром в Тирасполе как одну из целей этих атак.
- Вы понимаете, кем эти атаки могли быть организованы?
- Ответ на этот вопрос зависит от того, какие цели преследовались. Цели, на мой взгляд, в том, чтобы втянуть Молдову в войну. Надо понимать, что эти провокации, а это, безусловно, были провокации, потому что стрельба из гранатометов по пустому зданию Министерства госбезопасности в выходной день, понятно, что это не настоящая атака, а отвлекающий маневр и провокация. Провокация не против Приднестровья, а против Молдовы в целом, частью которой является Приднестровье.
- Если все-таки отталкиваться от сценария, что Россия решит использовать Приднестровье в части вооружения, которое там размещено, как на это может повлиять Молдова?
- Молдова может повлиять на это лишь политически и предупредительными мерами. Молдова не располагает военными силами, которые бы помогли бы ей повлиять на эту ситуацию в военном плане - нужно это осознавать. Молдова как нейтральное государство за всю свою историю независимости делала ставку на нейтралитет и дипломатию - не на укрепление вооруженных сил. Поэтому здесь нужно работать дипломатически, проговаривая все возможные риски с соседями: с Украиной, с Румынией, с Европейским союзом, с США и с НАТО. В условиях, когда страны НАТО оказывают всемирную поддержку Украине и вдоль наших границ проходит военный транзит из Румынии и Польши, все эти сценарии надо проговаривать и согласовывать комплекс предупредительных мер.
- Насколько молдавское руководство рассматривает риски того, что Россия может территорию Приднестровья присоединить так же, как это произошло в Крыму, или так же, как это сейчас происходит с Донбассом?
- Как я вижу ситуацию, по крайней мере, прорабатываются и рассматриваются все возможные сценарии. Не до конца понятно, какие ответы и какие меры прорабатываются в связи с различными сценариями, в том числе с тем, о котором вы упомянули. Складывается ощущение, что все надежды на Украину - на вооруженные силы и народ Украины, которые сдерживают агрессора. И что этот коридор, о котором говорил генерал Миннекаев, создан не будет. А без него такой сценарий нереализуем.
- Лично вы верите в такую возможность?
- Мне кажется, что на данном этапе нет ни политической, ни военной целесообразности для России для реализации такого сценария, да и возможностей нет. Лишь в случае какого-то катастрофического сценария для Украины и если в какой-то гипотетической ситуации вооруженные силы Российской Федерации наберут такие темпы продвижения, что вовремя остановиться не смогут и зайдут на территорию Молдовы, - это достаточно фантастический сценарий. Наиболее реалистичным, мне кажется, к сожалению, сценарий глубокой заморозки этой войны, приостановления военных действий и дальнейшей заморозки конфликта с оккупацией части территорий Украины.
- Любопытно, что вы говорите об отсутствии политической целесообразности по захвату Приднестровья, но, наверное, сейчас многие политологи могли бы спросить, в чем политическая целесообразность захвата территории Украины.
- Это согласовывается с общей идеологией собирания русских земель. А Молдова, даже Приднестровье - это не русские земли. Это все сложнее обосновать для внутреннего потребления.