- Каков уровень кризиса, в котором сейчас пребывает Россия, и как на фоне этого кризиса ведет себя кремлевская пропаганда?
- Ситуация, конечно, очень сложная, и она ухудшается. Элиты и истеблишмент растеряны, они верят, что у Путина есть какой-то свой план, и он реализуется, а нынешние сложности - это часть плана. Они друг друга в этом пытаются настойчиво убедить и также пытаются убедить в этом население. Надо понимать, что режим держится исключительно на Путине, так как это персоналистский режим. Никакой другой легитимности, кроме уверенности в том, что Путин сильный и всегда всех побеждает, у режима нет. А неспособность победить в войне, причем победить слабого противника, - а Кремль считал Украину слабой, - говорит о чем угодно, но только не о силе Путина.
Сейчас и до населения, и до элит начинает доходить, что Путин вовсе не так силен, как кажется. То ли он состарился, то ли он всегда был таким, и мы только по ошибке принимали его за сильного, но в любом случае ощущение, что власть слаба, усиливается. Этому способствует, во-первых, неспособность победить Украину, а во-вторых, сама мобилизация сработала против режима. Она показала, что власть исчерпала все свои возможности действовать эффективно. И теперь она действует предельно неэффективно, - повсеместно мы видим сообщения о том, что мобилизованные мужчины вынуждены экипироваться за свой счет, ехать в неизвестном направлении, им обещают три месяца подготовки, а вместо этого через три дня бросают в бой, где они и гибнут. Мы наблюдаем разительный контраст между все менее эффективными действиями российского руководства и все более эффективными действиями руководства Украины, где в начале войны был хаос, неразбериха и растерянность. Этот контраст в конце концов и угробит российский режим.
Все чувствуют, что конец близок, но никто не понимает, как этот конец будет выглядеть. Вариантов очень много, - будет ли это ядерная война, или армия восстанет и повернет свои штыки против Кремля, или произойдет бунт в тылу, или национальные республики начнут отделяться от России и начнется мощная сепаратистская волна, после которой Россия распадется так же, как когда-то СССР. Или же это будет сумма всех этих форм? В текущей ситуации пропаганда усилено продолжает делать вид, что победа не за горами, что российская армия наступает, а там, где на самом деле идет отступление, - это перегруппировка войск. Тем не менее, все это откровенная ложь, которая не соответствует действительности.
Люди начинают все это понимать. Раньше, пока не было мобилизации и личного участия, это были абстракции. Эту ложь можно было бы стерпеть, но когда от ситуации на фронте зависит уже лично твоя судьба и судьба твоих близких, то в этой ситуации ты начинаешь более трезво анализировать ситуацию, уже без официозного шапкозакидательства. Люди стали все чаще пользоваться услугами альтернативных коммуникационных каналов для того, чтобы получить объективную картину о происходящем на фронте; для этого они бросают смотреть телевизор и уходят в интернет, объемы телесмотрения сильно падают. Население становится все менее лояльным и все более скептически настроенным.
Массовых протестов пока нет исключительно из-за страха, а не из-за лояльности к власти. Крепнет запрос на мир, и из-за этого пропагандисты сильно растеряны. В начале мобилизации многие военные корреспонденты стали обращаться к военным с призывом - "хватит врать". Они стали чувствовать, что их аудитория утекает, и они пытались изменить дискурс в сторону более правдивого, то есть перейти к полуправде. Но они получили за это дело по шапке, - военные обратились в правоохранительные органы, чтобы возбудить уголовные дела против этих военкоров, и теперь они проводят официальную точку зрения Минобороны и не подвергают ее сомнению, как начали было месяц назад.
- Как вы считаете, есть ли шанс у Пригожина, Кадырова или Суровикина, которого в пропагандистских СМИ активно пропагандируют, прийти к власти после Путина?
- Чтобы Суровикину стать политически значимой фигурой, ему надо одержать победу в войне, но судя по тому, что происходит, никаких шансов на это у него нет. Максимум, что он сможет сделать, - прикрыть свое отступление в Херсоне с помощью подрыва Каховской АЭС. Конечно, это будет поражение, но все представят как отступление из-за наводнения, - о победе здесь речи не идет, возможности российской армии исчерпаны. Учитывая, как некачественно была организована мобилизация, у Суровикина никаких нет шансов. Через несколько месяцев, когда станет понятно, что зря на него все надеялись, поднимется волна разочарований - эффект обманутого ожидания.
Кадыров - это вообще маргинальная фигура, у него нет никаких групп поддержки ни среди населения, ни среди элит, на которые он мог бы опереться. Его единственная территория - Чечня, там он может зафиксировать себя, потому что его позиция слабеет. Он делал ставку на образ крутого мачо, а украинцы доказали, что они являются гораздо более крутыми мачо. Публичная репутация Кадырова очень сильно пошатнулась, - неслучайно к нему и к его армии приклеилась кличка "тик-ток войска", поэтому ему сейчас не до экспансии, надо удержать Чечню.
У Пригожина, конечно, есть амбиции, и сейчас, когда ткань государственности распадается, фигуры типа Пригожина вдруг обрели вес и значимость. Чтобы кто-то из перечисленных пришел к власти, - в такую перспективу я не верю. Конечно, сейчас в России грядет хаос, и в какой-то момент теоретический Пригожин может захватить власть, - особенно, если Путин вдруг не найдет в себе сил ему отказать. Но вряд ли это будет надолго, потому что исчерпанность нынешнего курса очевидна всем - и элитам, и населению. Начал расти запрос на другую повестку - на либеральную демократическую альтернативу.
Приходит понимание, что выиграть в противостоянии со всем миром не получится, надо в этот мир встраиваться, надо быть гибче. Поэтому перспектива в этом смысле есть либо у радикальных сторонников демократизации и либерализации, то есть у несистемной оппозиции, - в первую очередь у Навального, - либо у системных технократов, которые тоже двинутся в направлении либерализации и демократизации, но не по соображениям морально-этического характера и не потому, что они верят в эти идеалы, а потому, что этого требуют обстоятельства.
- После валдайской речи Путина, где он перешел к призывам о так называемой десатанизации Украины, пропаганда тоже начала это обсуждать. Как вам кажется, для чего эти новые лозунги? Денацификация и демилитаризация отошли на второй план?
- Пропагандисты ищут новые формулировки, потому что старые перестают работать. Они и в самом начале слабо работали, а сейчас совсем перестали работать, - поэтому пропаганда постоянно ищет новые формулировки, слова, термины, обвинения, пытаясь сохранить хоть минимальную степень убедительности.