Заключенных россиян на войне в Украине бросают в бой первыми Родственники российских заключенных жалуются на мизерные выплаты и гибель родных, согласившихся воевать в Украине. Как вербуют заключенных и сколько им платят - в интервью DW с Ольгой Романовой. На стороне России в войне с Украиной участвуют целые подразделения, состоящие из заключенных, утверждают правозащитники. По их данным и сообщениям СМИ, связанная с Евгением Пригожиным частная военная компания рекрутирует на войну жестоких убийц и других опасных преступников, которым обещают сотни тысяч рублей месячного оклада и помилование через полгода службы. А в действительности заключенных обманывают при выплате зарплат, многие вообще не доживают до первых выплат - именно заключенных первыми бросают в бой.С такими жалобами заключенные и их родственники обращаются в фонд "Русь сидящая". Его глава Ольга Романова рассказала DW о том, сколько на самом деле платят таким бойцам, а также о своих попытках вернуть их родственников из телевизионной реальности.- Вы написали, что случился "ночной вал" жалоб от родственников заключенных. Почему именно сейчас стало много обращений?- По двум причинам. Наверное, самая главная - не платят обещанных денег. Прошло уже больше месяца с тех пор, как из колонии на войну уехала первая группа заключенных и вступила в бой. Первый бой с участием заключенных был под Луганском 12 июля, и там был первый погибший. Бои продолжаются, люди гибнут, денег не выплачивают. У нас есть данные об одной выплате в 30 тыс. руб. и о второй выплате в 100 тыс. руб. Никаких 200-400 тыс. нет. А люди воюют и посылают своих родственников воевать за деньги. И вторая вещь. Начали массово гибнуть заключенные. И это уже не один, не два, не пять случаев. Гибнут подразделениями, что тоже совершенно понятно - они не обучены. Они в плохой физической форме. Откуда на зоне взяться хорошей физической форме? Многие из них не прошли армию. Они понятия не имеют, что делают в Украине.- А как проходил их рекрутинг? О чем они сами думали и что им обещали?- Рекрутинг проходил и проходит. Евгений Пригожин не ленится и лично объезжает многие зоны. Обещает посетить 2 тыс. мест лишения свободы. То есть он говорит, что уже посетил, но у нас в России просто нет столько. Он разговаривает на их языке: начинает с того, что он сам судим, и у него идет уголовный кураж. И посмотрите, как всегда происходит. На зону, на запрещенную режимную территорию, садится вертолет частной военной компании. Это уже небывалый случай. Из него выходят лощеные люди в форме, Пригожин со звездой Героя России. Они выгоняют всех тюремщиков, и тюремщики им подчиняются и разбегаются. Тогда заключенные понимают, что приехало очень большое начальство.И они говорят заключенным: "Пацаны, вы отсюда выйдете только в деревянном ящике. А мы вам предлагаем деньги, славу, помилование, смыть кровь за преступления, деньги, свидания с родными. Жизнь начнется сначала. Вы - солдаты удачи!" А дальше идет набор слов про фашистов, Украину, Бандеру и восемь лет убийств детей Донбасса. Всегда одно и то же. Надо сказать, что на пропаганду заключенные не ведутся. Более того, один из заключенных в колонии под Рязанью сказал мне на днях, что у них есть связь с колонией в Харькове и они обмениваются информацией. То есть он знает реальную картину, но все равно идет. Потому что деньги и потому что, как он говорит, он рецидивист, сидит всю жизнь. Сейчас, мол, выйдет на свободу, выпьет, опять кого-нибудь убьет и снова сядет. Лучше, говорит, пойду на войну. Да, это полное отсутствие будущего, отсутствие перспектив, невозможность социализации. Для них это единственная возможность начать новую жизнь - отнять жизнь у других.- Откуда у вас все эти сведения, которыми вы с нами поделились? Имеется в виду не только процесс и условия вербовки заключенных, но и то, как и в каких условиях им приходится воевать?- Это - информация от непосредственных участников событий.- Вы сослались на информацию от рецидивиста. Надо ли верить таким людям на слово?- Его зовут Роман, он 11 августа уехал на войну. Это рязанская колония строгого режима. Он рецидивист. Он женат, у него шестилетняя дочка. Второй заключенный - тоже колония строгого режима, Ярославская область. Тоже рецидивист. Оба осуждены за убийство. Все, что они говорят, это так.- Рекрутируют всех заключенных?- Точно не рекрутируют мужчин старше 55-60 лет. Если 55 лет и в хорошей физической форме, то нормально. Не подходят те, кто сидит с украинским паспортом. В основном не берут низшее тюремное сословие - осужденных за преступления против половой неприкосновенности и педофилию. Их не берут не потому, что жалеют украинцев, а потому, что с ними не будут воевать в одном окопе. Хотя Пригожин говорит, что в особых случаях могут и таких рассмотреть. Ну, и не берут увечных, нездоровых. Всех остальных берут. Предпочтение отдается убийцам, причем не бытовым, а сознательным киллерам. Статьям, связанным с тяжкими телесными повреждениями - покушение на убийство, нанесение тяжких телесных повреждений, вооруженный грабеж, разбой.- Соглашаются все?- Охотно соглашаются. И аргумент у всех один - лучше война, чем тюрьма.- Кадры ищут во всех подряд колониях или в определенных?- Сейчас они успели окучить только европейскую часть России, но всю. То есть, начиная с зон воркутинских и сыктывкарских, затем Коми, Архангельск и заканчивая Адыгеей и Дагестаном. У нас были сведения, что пришли в Пермь и Новосибирск, но это пока не подтвердилось.- Сколько еще заключенных Пригожин может рекрутировать?- В среднем он рекрутирует 20% от общего состава колонии. Давайте считать, что поток иссякнет в ближайшее время. У нас сейчас сидит 600 тыс. Давайте посчитаем по минимуму - 10%. 50-60 тыс. человек он навербует запросто. А вообще - сколько хотите. Поэтому очень важно об этом говорить. Чтобы до людей дошло, в конце концов, что они творят.- Из них формируют целые подразделения, или их к кому-то присоединяют?- Из них формируют отдельные подразделения ЧВК Вагнера. Из того, что мы уже слышали, известно, что они формируют подразделение численностью 40-42 человека. Им обещают, что они сами выберут себе командира и сами распределят между собой полномочия. Насколько я понимаю, "вагнеровцам" вообще все равно, кто из них кем будет, и они это не скрывают при вербовке. Просто они не называют вещи своими именами. Они говорят, что за дезертирство - расстрел на месте. Но мы уже знаем, что за ними идут настоящие заградотряды из числа бойцов ЧВК Вагнера.- Жизнь заключенного не ценится вообще? Их бросают в бой первыми?- Конечно, их бросают самыми первыми. Они очень-очень плохо обучены. Конечно, "вагнеровцы" не заинтересованы в их выживании. Заключенные - это люди, которые, во-первых, воюют под кличками. Во-вторых, чаще всего у них нет никаких социальных связей, родственников. И убитому не нужно платить зарплату. Прямая экономия.- Вы не видели, какие договоры с ними заключают? В них действительно прописаны выплаты по 200 тыс. руб.?- Им говорят это все на словах, никаких контрактов никто не подписывает. У нас есть запись, на которой заключенный рассказывает, что с ними подписывают две бумаги. Первая бумага - ходатайство о переводе в УФСИН Ростовской области, где из них и формируют эти бригады. Там же происходит минимальная тренировка. Вторая бумага - прошение о помиловании на имя президента. Все. Хочу также заметить, что по российским законам мертвых не милуют.- А что говорят родственники? Заключенные с ними советовались перед отправкой в Украину?- Кто-то советовался, кто-то - нет. За все время, по моим подсчетам, завербованы 2500 заключенных. Наверное, уже и больше.- Как вы получили эту цифру?- По информации от тех, кто сейчас сидит, я знаю точно, что "вагнеровцы" побывали как минимум в 15 зонах. Это то, что подтверждено прямо с фамилиями. Они вербуют 20%. Я знаю численный состав каждой зоны. Вообще, 3 тыс. завербованных, но я взяла 2500 - если кто-то, может, отказался. На сегодняшний день известно, что жена одного из завербованных поехала на свидание и категорически "отвербовала" мужа. Это было сложно, но она сильная женщина, сама сидевшая. Еще одна жена делает вялые попытки бороться, но там муж уже уехал, ничего не сделать. И одна сестра у нас серьезно бьется за то, чтобы вернуть брата. Получает в свой адрес угрозы от ФСБ, но бьется. Родственники не понимают. Родственникам Путин и Пригожин рассказали про деньги и украинских нацистов. Они все в телевизоре, они все в телевизоре. Поэтому они бывают совершенно шокированы моими ответами.- В соцсетях вы пишете, что жестко отвечаете тем, кто жалуется, например, на маленькие выплаты: "Ваш муж - военный преступник".- Да, довольно жестко. Я хотела бы, чтобы люди поняли, о чем идет речь, что это деньги за участие в войне, в военных преступлениях. Эти люди вообще не понимают эту реакцию. К ним же приехало начальство, Путина упоминали, обещали все простить. "Что вы, девушка, такое говорите?" Люди должны включать мозг. Если не совесть, то мозг. Вот куда они отправляют своих близких? Я не думаю, что они там погибли, играя в барашков на лужку. Конечно, нет. Они убивали.
