- 29 декабря 2022 г. сирены тревоги в Украине начали выть еще до рассвета. Когда вы услышали взрывы в Киеве, Даля?
Даля Макарова: Вы знаете, я не слышала сирену, но меня разбудил в половине девятого первый взрыв, который был достаточно слышен - здесь, где-то в нашем районе. Через полчаса, около 9 часов, он был уже довольно далеко, но его также было слышно.
- Львов является относительно более безопасным городом, поскольку находится на западе страны, но эти нападения также оставили город без электричества и отопления. Айдас, как люди в этом городе воспринимают российские атаки на гражданскую инфраструктуру?
Айдас Бубинас: Львов, наверное, один из самых спокойных и безопасных городов Украины. Ну, а Ивано-Франковск, пожалуй, даже больше, ведь к нему летит еще меньше ракет. Но во время массовых атак, когда пускается много ракет, несколько из них все же достигают этого города. Чаще всего, конечно, под ударом оказываются инфраструктура, энергетика и т. д.
Сегодня, также утром, была объявлена воздушная тревога, и мы разными путями узнали, что стратегические бомбардировщики и корабли были подняты и, вероятно, будут атаковать достаточно серьезно. Около 9 часов прогремело пять взрывов. Мы их не видели.
Позже местные коллеги рассказали нам, что, вероятно, украинская противоракетная оборона сбила эти пять ракет, но было еще несколько попаданий в другие места, и весь Львов на некоторое время остался без электричества.
- В результате нападений люди не погибли, хотя, к сожалению, есть раненые. Среди них - 14-летняя девочка из Киева. Даля, я хотела бы спросить Вас, не привыкают ли люди к нападениям, реагируют ли они на предупреждения о необходимости прятаться?
Даля Макарова: Ну, вы знаете, люди привыкают к этому. Мы уже знаем, что возможен обстрел, но и к этому можно приспособиться, подстроиться. Хотя это еще зависит от города. Херсон, например, подвергся сильному обстрелу на Рождество там много жертв, много раненых.
Наш председатель написал, что в Херсоне два так называемых минометных снаряда попали в церковь. Один ударился о стену, а другой - о церковный двор. Священник и люди готовились к Рождеству, украшали церковь, но снаряд не разорвался. Они говорят, что это словно Божье провидение, рождественское чудо, ведь если бы он разорвался в церкви, были бы жертвы, потому что люди там работали.
- Как люди учатся и приспосабливаются к жизни в Украине и почему они не уезжают в более безопасные места? Каково ваше впечатление?
Айдас Бубинас: Некоторые не едут, некоторые даже возвращаются. И когда вы спрашиваете их, как у них дела, они отвечают: "Очень хорошо, у нас все в порядке, главное, что мы свободны, мы восстановим наш дом". Некоторые деревни, так сказать, стерты с лица земли. Мы были в селе Александровка - ни один дом не уцелел. До войны, до оккупации, там проживало около 2 тыс. человек.
А в Херсоне, в отличие от Львова, электричества нет вообще. Кто отапливается и использует электроэнергию с помощью генераторов и других средств, они делятся, но люди действительно оптимистичны и говорят: "Очень важно, чтобы мы были свободны. Остальное - детали".
- Российские войска целятся и стреляют по машинам, скажем, электриков, которые приезжают ремонтировать поврежденные линии. Как люди пытаются привыкнуть к этому?
Айдас Бубинас: Когда в тебя стреляют, привыкнуть к этому, наверное, не очень возможно. Но люди, прожившие 9 месяцев в самом оккупированном городе, видели и жару, и холод. Иногда, когда они рассказывают о некоторых вещах, вы даже не можете поверить, что это может происходить, что это происходит в XXI веке. Но в этот момент они показывают вам видео, снятое на их телефон, не на каком-то сайте социальной сети, а просто на телефон этих людей, и вы понимаете, что мы находимся в XXI веке. Эти люди, эта орда, вероятно, все еще живут после падения монгольской орды, где-то в XV или XVI веке в лучшем случае.
- Даля, расскажите нам, как проходит ваш день в Киеве, в городе, где нет ни электричества, ни света, ни отопления, ни воды.
Даля Макарова. Например, в моем районе отопление есть почти все время с 17 ноября 2022 г., когда его включили. Это старый дом, он не подключен к электричеству. В новых домах нет не только отопления, но и воды, потому что вода не идет на 16-й, 18-й этаж, потому что насосы не работают без электричества. Но люди приспосабливаются, у них есть эти трансформаторные лампы, они наполняют ведра водой. Поскольку все знают, что могут возникнуть обстоятельства, люди просто готовятся к ним.
Бизнес тоже адаптируется. Кафе, парикмахерские, в некоторых заведениях есть генераторы. Когда нет электричества, в городе слышен рев генераторов.
Люди приспосабливаются, и знаете, что они говорят? Насколько я слышала, друзья и знакомые, у которых есть дети, говорят: "Когда нет света, у нас больше контакта с семьей". На ум приходят игры или что-то еще. Одним словом, люди начинают больше общаться.
- В городах Украины есть специальные места, куда люди могут прийти и зарядить телефон или просто согреться, а возможно, и пообщаться, как говорит Даля. В некоторых местах - в палатках, как в Херсоне, в других - в зданиях. Какая необходимость в таких местах?
Айдас Бубинас: Я видел, как люди собираются и в супермаркетах, потому что в больших супермаркетах есть свои огромные генераторы, и многие из них также имеют свой отдельный спутниковый интернет. Людям предоставляется возможность подключать свои мобильные телефоны, компьютеры и так далее, потому что не в каждом доме может быть генератор, а спрос сейчас огромный.
Мы и сейчас взяли четыре генератора, но наша первоочередная задача - передать их солдатам. В современной войне также используется много электричества для зарядки дронов, а также компьютеров, планшетов, телефонов, радиоприемников и т. д.
По крайней мере, для нас приоритетом является поставка генераторов солдатам, но, конечно, есть много людей, которые также доставляют генераторы людям, в больницы и так далее. Существует шутка, что после войны Украина станет страной с самым большим количеством генераторов в мире.
Чтобы люди могли связаться со своими родственниками и друг с другом, супермаркеты предоставляют такую возможность в различных муниципалитетах, районах и так далее. Подобно нашим публичным библиотекам, здесь также есть пункты, куда люди могут прийти, позвонить и воспользоваться электричеством.


